Στην εκπομπή «Ανοσία στην Ανοησία» του Lamia Polis 87.7 με τον Πάνο Κατσώνη, μίλησε ο καθηγητής του Πανεπιστημίου Πατρών, γεωλόγος και ενεργειακός αναλυτής Αβραάμ Ζελιλίδης, αναλύοντας διεξοδικά τα ζητήματα των ενεργειακών ερευνών νοτίως της Κρήτης, το περιεχόμενο των συμβάσεων, τον χρονικό ορίζοντα των γεωτρήσεων, αλλά και τα θέματα που αφορούν τα φωτοβολταϊκά και τις ανεμογεννήτριες στην ελληνική περιφέρεια.
«Οι συμβάσεις θα δείξουν τι πραγματικά έχει υπογραφεί»
Ο κ. Ζελιλίδης ξεκίνησε τη συζήτηση επισημαίνοντας ότι το κρίσιμο ζήτημα είναι οι συμβάσεις που έχουν υπογραφεί για τις έρευνες υδρογονανθράκων:
«Το θέμα είναι οι συμβάσεις. Πρέπει να δούμε τις συμβάσεις. Αυτό που υπέγραψε ο κ. Παπαστάβου είναι ένα χαρτί ότι η διαδικασία συνεχίζεται. Οι συμβάσεις πρέπει να κατατεθούν στη Βουλή, να δούμε το περιεχόμενό τους. Γιατί τις συμβάσεις της Exxon δεν τις είδε κανείς.»
Ο καθηγητής τόνισε πως πρέπει να γίνει σαφές αν μέσα στις συμβάσεις προβλέπεται η άντληση μόνο φυσικού αερίου ή αν περιλαμβάνεται και η εκμετάλλευση πετρελαίου:
«Θέλω να δω αν η κυβέρνηση στις συμβάσεις αναφέρει ότι θα αντλήσουμε μόνο φυσικό αέριο. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι η Exxon και η Chevron ήρθαν στην Ελλάδα για να αντλήσουν μόνο φυσικό αέριο. Μέσα από τις συμβάσεις θα φανεί αν πράγματι αλλάζει το αφήγημα από το υπουργείο και αν θα αντλήσουμε ό,τι βρούμε.»
«Η γεώτρηση θα γίνει μετά το 2027»
Ο κ. Ζελιλίδης εκτίμησε ότι οι σεισμικές έρευνες θα διαρκέσουν περίπου δύο χρόνια και πως η πρώτη γεώτρηση θα πραγματοποιηθεί μετά το 2027:
«Οι σεισμικές έρευνες θα κρατήσουν περίπου δύο χρόνια. Θα έχουν εντοπιστεί περιοχές για τα 3D και εκεί θα φανεί αν θα προχωρήσουν σε γεώτρηση μετά το 2027. Πιστεύω ότι θα γίνει γεώτρηση, αλλά μετά τις εκλογές, γιατί ο Πρωθυπουργός θέλει να κρατήσει το αφήγημά του για φυσικό αέριο.»
Ερωτηθείς για το ενδεχόμενο πολιτικής αλλαγής, απάντησε ότι οποιαδήποτε κυβέρνηση προκύψει, δεσμεύεται από τις υπάρχουσες συμβάσεις:
«Η σύμβαση πρέπει να υλοποιηθεί. Αν μια επόμενη κυβέρνηση πει “δεν θέλω το πετρέλαιο”, πρέπει να αποζημιώσει τις εταιρείες. Δεν είναι ΕΛΠΕ, είναι δύο τεράστιοι κολοσσοί. Δεν μπορώ να πιστέψω ότι υπέγραψαν για πετρέλαιο και αν αλλάξει το αφήγημα θα φύγουν χωρίς αποζημίωση.»
«Η Λιβύη, η Τουρκία και η λεκάνη του Ηροδότου»
Ο καθηγητής εξήγησε ότι το ζήτημα των ερευνών συνδέεται με τις γεωπολιτικές ισορροπίες στην Ανατολική Μεσόγειο:
«Κάτω από εμάς είναι η Λιβύη και δίπλα μας ο Τράμπ που θέλει γεωτρήσεις. Είναι δύσκολο να πιστέψω ότι θα μείνουμε μόνο στο φυσικό αέριο, όταν η Λιβύη έχει καλέσει επίσημα εταιρείες να ενδιαφερθούν για νότια της Ελλάδος.
Όταν δίπλα μας υπάρχει η λεκάνη του Ηροδότου, που έχει αρκετό — να μην πω πάρα πολύ — πετρέλαιο, μπορεί να τα βρουν και με την Τουρκία και να ισχύσει το τουρκο-λιβυκό μνημόνιο. Και τότε θα χάσουμε την μπάλα σε όλα τα επίπεδα – γεωπολιτικά, γεωστρατηγικά, οικονομικά.»
«Αν εμείς καθαρίσουμε και πούμε ‘ό,τι βρούμε το παίρνουμε’, τότε τους ακυρώνουμε. Έτσι ορίζουμε ΑΟΖ με Κύπρο και Αίγυπτο, μεγαλώνει η ΑΟΖ και ακυρώνεται στην πράξη το ψευτοτουρκο-λιβυκό μνημόνιο. Θέλει βούληση. Να πάμε να πάρουμε ό,τι βρούμε.»
«Το μέλι είναι στο πετρέλαιο»
Αναφερόμενος στη φύση των κοιτασμάτων, ο Ζελιλίδης εξήγησε πως το φυσικό αέριο και το πετρέλαιο συνυπάρχουν:
«Δεν υπάρχει παράδειγμα στον κόσμο να λέει κάποιος ‘παίρνω μόνο το φυσικό αέριο’. Το 90% των γεωτρήσεων συνοδεύεται από πετρέλαιο. Είναι σαν να βάζεις το δάχτυλο σε ένα βάζο με μέλι και να λες ‘δεν θα πάρω το μέλι γιατί είναι πιο κάτω’. Το μέλι είναι στο πετρέλαιο.»
«Οικονομικά οφέλη – 8 δισεκατομμύρια τον χρόνο για εισαγωγές ενέργειας»
Ο καθηγητής παρουσίασε με απλό τρόπο το οικονομικό αποτύπωμα μιας πιθανής αξιοποίησης των ελληνικών κοιτασμάτων:
«Πληρώνουμε 8 δισεκατομμύρια τον χρόνο για εισαγωγή ενέργειας. Αν αξιοποιήσουμε τα δικά μας κοιτάσματα, αυτά τα χρήματα μένουν στη χώρα. Μπορούμε να κάνουμε κοινωνική πολιτική, να ενισχύσουμε τους πολίτες.
Τα δικαιώματα στα θαλάσσια κοιτάσματα φτάνουν 30–35%. Όταν μιλάμε για τρία εκατομμύρια κυβικά μέτρα μεθανίου, το ποσοστό αυτό είναι τεράστιο.»
Παράλληλα, αναφέρθηκε και στα έμμεσα οφέλη:
«Μία θέση εργασίας στην πλατφόρμα δημιουργεί άλλες τρεις γύρω της. Θα υπάρξουν καλά αμειβόμενες θέσεις, ανάπτυξη υποδομών, ξενοδοχειακών μονάδων, υποστηρικτικών επαγγελμάτων. Θα υπάρξει έκρηξη δραστηριοτήτων.»
«Αν δεν θέλουμε το πετρέλαιο και τους διώξουμε, τελειώσαμε»
Ο καθηγητής προειδοποίησε ότι αν η Ελλάδα επιλέξει να μην αξιοποιήσει το πετρέλαιο, το αποτέλεσμα θα είναι καταστροφικό:
«Αν μπούνε και τους διώξουμε γιατί δεν θέλουμε το πετρέλαιο, τελειώσαμε. Τελείωσαν τα πάντα. Το 2026 και το 2027 θα είναι οι πιο κρίσιμες χρονιές για το αν θα επιβιώσουμε σαν χώρα ή όχι.»
«Τα πρώτα έσοδα θα φανούν μετά από πέντε χρόνια»
Σε ερώτηση για το πότε θα αρχίσουν να φαίνονται τα αποτελέσματα, απάντησε:
«Αν ξεκινήσει γεώτρηση το 2027 και βρεθεί κοιτάσμα, χρειάζονται τρία χρόνια για ανάπτυξη. Άρα θέλει υπομονή πέντε χρόνια για να μπει το κοιτάσμα στους αγωγούς. Τα άμεσα έσοδα θα έρθουν τότε, αλλά έμμεσα οφέλη θα υπάρχουν νωρίτερα.»
«Τα φωτοβολταϊκά και οι ανεμογεννήτριες καταλαμβάνουν γόνιμη γη»
Στο τελευταίο μέρος της συνέντευξης, ο καθηγητής αναφέρθηκε στο θέμα των φωτοβολταϊκών πάρκων και ανεμογεννητριών, απαντώντας σε ερώτηση για τις αντιδράσεις κατοίκων, αγροτών και συνεταιρισμών.
«Αυτή την περίοδο η ομάδα μας δουλεύει σε παρόμοια θέματα. Φωτοβολταϊκά στην Αιτωλοακαρνανία, ανεμογεννήτριες στο Μέτσοβο. Προσπαθούμε να αποδείξουμε με γεωλογικά στοιχεία γιατί είναι επικίνδυνες κάποιες επενδύσεις. Στην Αιτωλοακαρνανία πάνε να στήσουν τεράστιο φωτοβολταϊκό πάνω σε πηγές. Αυτό σημαίνει καταστροφή των πηγών και μιας βασικής έκτασης προστατευόμενου δάσους.»
«Στις μελέτες τους αποκρύπτουν δεδομένα. Όταν τις διαβάζεις, φαίνεται ιδανική περιοχή, χωρίς τίποτα γύρω. Όμως όταν ψάξεις βρίσκεις αρχαιολογικούς χώρους, πηγές, προστατευόμενα είδη δάσους, καταφύγια άγριας ζωής. Δεν τα αναφέρουν για να φαίνεται ότι δεν υπάρχουν επιπτώσεις.»
Ο Ζελιλίδης υπογράμμισε ότι οι πολίτες δεν μπορούν μόνοι τους να αντιμετωπίσουν τέτοια έργα:
«Δεν μπορεί ένας αγρότης ή ένας μικρός συνεταιρισμός να τα βάλει με κολοσσούς. Πρέπει να υπάρχει κεντρική αντίδραση. Ένας Δήμος, μια Περιφέρεια να βγει μπροστά και να πει ‘δεν το θέλω’. Μετά να προσλάβει τεχνικό σύμβουλο για να τον στηρίξει επιστημονικά.»
«Αν οι πολίτες κινηθούν μόνοι τους, οι ενστάσεις θα πάνε στο Δέλτα 11 και θα πεταχτούν στο καλάθι. Όταν υπάρχει οργανωμένη κοινωνία, τότε ακούγεται η φωνή τους.»
Ανέφερε επίσης ότι υπάρχουν παραδείγματα Δήμων που έχουν σταθεί στο πλευρό των κατοίκων:
«Δήμος Αμφιλοχίας, Δήμος Αγρινίου, Δήμος Μετσόβου. Εκεί συνεργαζόμαστε, έχουμε σύμπνοια και τρέχουμε μαζί τους.»
«Τα φωτοβολταϊκά έχουν τοξικά στοιχεία και μολύνουν το περιβάλλον»
«Τα φωτοβολταϊκά πάνε πλέον με μπαταρίες που έχουν κάδμιο και τοξικές ουσίες. Όταν εγκαταλείπονται, μολύνουν τους υδροφόρους ορίζοντες και καταστρέφουν περιοχές. Αυτά ο κόσμος δεν τα γνωρίζει.»
Ολοκληρώνοντας τη συνέντευξη, ο κ. Ζελιλίδης επανέλαβε πως απαιτείται επιστημονική τεκμηρίωση και συλλογική δράση για να προστατευθεί το περιβάλλον και ο τόπος:
«Χωρίς τεχνικό σύμβουλο και χωρίς συντεταγμένη κοινωνία, δεν μπορείς να έχεις αποτέλεσμα. Θέλει δουλειά στο πεδίο, έρευνα, τεκμηρίωση, για να αποδείξεις ότι ένα έργο είναι επικίνδυνο.»
Σημείωση: Τα σχόλια που εμφανίζονται κάτω από τα άρθρα αποτελούν προσωπικές απόψεις των χρηστών που τα δημοσίευσαν και δεν εκφράζουν απαραίτητα τις θέσεις ή απόψεις του Lamianow.gr.
Σε ορισμένες περιπτώσεις, σχόλια που έχουν διατυπωθεί δημόσια σε κοινωνικά δίκτυα ενδέχεται να εμφανίζονται κάτω από τα άρθρα, όταν έχουν δημοσιευθεί κάτω από σχετικές αναρτήσεις του ίδιου άρθρου. Το Lamianow.gr δεν φέρει ευθύνη για το περιεχόμενο αυτών των σχολίων.
Αν κάποιο σχόλιο θεωρείτε ότι παραβιάζει δικαιώματα, είναι προσβλητικό ή έχει αποσυρθεί από την αρχική του πηγή, μπορείτε να επικοινωνήσετε μαζί μας στο lamianow.gr@gmail.com για την άμεση αφαίρεσή του.